Новостная лента
Сообщить новость
Народные новости
Опубликовать новость
  • 17 февраля 2012, 13:33
  • 7
  • 40

Интервью с Куликовым.

4 марта 2012 года, в соответствии с решением Совета Федерации, состоятся выборы Президента России.
Интервью с Куликовым.

Эта тема широко обсуждается на нашем сайте, в связи с этим мы решили побеседовать с одним из активных будущих избирателей нашего района Павлом Куликовым.

Добрый день, Павел, расскажите, пожалуйста, немного о себе. Что Вы заканчивали, чем занимаетесь сегодня? Каковы Ваши политические взгляды? Добрый день, Ирина. Ну, если немного, то родился я в Истре, можно сказать, коренной истринец, живу здесь и сейчас. Учился в Лермонтовской школе у прекрасного педагога, Петровой Ларисы Михайловны, далее МГИЭТ (ныне национальный исследовательский университет) по специальности «Программное обеспечение вычислительных систем». Работаю на фрилансе по специальности программирование, серверы, сети. Взгляды — демократические, из существующих партий они ближе всего к позиции «Яблоко», а как модель государственного устройства мне симпатичны страны северной Европы: Норвегия, Дания, Финляндия. Строгое соблюдение прав человека, закон одинаков для всех, социальная ответственность и т.д.

На Ваш взгляд, народ не ходит на выборы потому, что не верит в честные выборы, или же есть какие-то другие причины? Многие люди не видят смысла в любых выборах, честных или нечестных, они пока не поняли взаимосвязи своего выбора и своей жизни. Таких людей постепенно становится меньше. Зато становится больше тех людей, кто действительно не верит в честность выборов. И они имеют на это все основания. Честность начинается даже не с голосования. Она начинается с регистрации. Что у нас с этим? Ни одной новой партии не зарегистрировано с 2007 года, только распускаются. Кандидаты в президенты ? Согласованы. Закон специально написан так, что невозможно выдвинутся или зарегистрировать партию. Далее идет предвыборная агитация. В телеэфире - праздник одного актера, который даже не ушел в отпуск, как того требует дух закона, спрятавшись за формулировку, что он не на государственной службе, а «замещает должность». Телепрограммы цензурируются, в новостных эфирах - благодать. Спасает открытость интернета и печатных СМИ, но к ним есть доступ только у половины населения, остальные видят одну картинку первого-второго каналов. Это дает основания уже до всяких нарушений непосредственно на голосовании назвать выборы нечестными. А уж сам день голосования наполнен конкретными нарушениями, по которым не принимается никаких судебных решений. Так происходит уже давно, но в этот раз подросшее гражданское общество возмутилось и не даст спустить «выборы» на тормозах.

Считаете ли Вы молодежь Истры политически активной? Если нет, то чего не хватает для этого и нужно ли вообще, чтобы молодежь принимала активное участие в жизни страны?

Уровень политической активности у нас низок во всех возрастах, и среди молодежи в том числе. Но он растет, причем растет в правильном направлении. По всей стране появляется всё больше гражданских проектов, не привязанных к конкретной политической идеологии, каждый из которых работает на своем участке, защищает то, что важно этим группам. Есть проекты «Солдатских матерей», «Опоры России», различных благотворительных фондов, «Роспила», «Экообороны», «Синих ведерок», «Лиги Избирателей», сотни других, больших и малых, известных и не очень, федеральных и региональных. Как пишет в своем докладе Общественная палата: «В стране растет гражданская активность по многим направлениям, очевидно, что потенциал гражданской самоорганизации велик». В настоящий момент мы запускаем в нашем районе общественное движение «Гражданская позиция», будем заниматься вопросами местного самоуправления, улучшения условий проживания, экономического развития, экологии, сохранения исторических памятников и многими другими. Движение открыто для всех желающих, чуть позже будет более подробная информация, как и где принять участие, а пока можно обращаться ко мне.

Предвыборная программа - основной инструмент информирования избирателей. Какая из предложенных на сегодняшний день более конструктивна? Почему?

Задачи, стоящие перед страной, ясны всем кандидатам. Нужно решать проблемы коррупции, бюрократии, модернизации экономики, поддержания инфраструктуры, зарплат, пенсий. И решения они предлагают схожие, которые можно охарактеризовать словами «За всё хорошее против всего плохого», с вариациями согласно продвигаемой идеологии. Более левой у Зюганова и Миронова, более правой у Путина и Прохорова. Я не думаю, что президент Путин будет способен решить проблемы, с которыми не справился премьер Путин, которые достались ему, в свою очередь, от президента Путина. Остальные кандидаты мне тоже мало симпатичны, их круг искусственно ограничен. В данной ситуации лично я буду голосовать за «технического президента», любого кандидата( кроме Жириновского), кто публично поддержит резолюцию митингов с очень конкретными пунктами: 1) перевыборы думы через год, расследование всех фактов фальсификаций, оставка Чурова; 2) перевыборы президента через два года; 3) освобождение политзаключенных; 4) проведение комплексной демократической реформы и свободная регистрация партий-кандидатов.

Пока эту программу поддерживает Миронов, возможно, в течение месяца еще кто-то присоединится, там и посмотрим.

По Вашему мнению, какое качество президента в настоящее время наиболее ценно для страны?

Патриотизм в лучшем смысле этого слова (как любовь к Родине, а не как борьба против кого-то), честность, умение подбирать людей.

В Москве прошла одна из самых масштабных акций оппозиции, достигнуты ли преследуемые цели? Как Вы оцениваете силы оппозиции на сегодня?

Я был на двух акциях из трех. Требования услышаны (невозможно не услышать стотысячные митинги), но реакция тандема(следующие выборы Думы — через 5 лет, роспуска не будет, расследований не будет, Чуров работает дальше, регистрация партий — потом, вместо доступных всем президентских выборов - снятие Явлинского) митингующих не устроила. Путин, вдобавок, умудрился оскорбить многих своими намеками на деньги Госдепа и контрацептивами. В результате митинг 10 декабря «За честные выборы» перешел в митинги антипутинские. Общество уже изменилось, люди будут собираться и дальше. Я не завидую Путину. Построенная им система с этой вертикалью и партией власти не имеет будущего. Он либо изменит систему, либо вынужден будет уйти, так или иначе. Силы оппозиции растут с каждым днем и с каждой ошибкой чиновников. Общество изменилось, появились новые инструменты взаимодействия, и так, как раньше, дальше нельзя. Нельзя больше воровать, нельзя фальсифицировать выборы, нельзя ущемлять в правах, об этом мгновенно становится известно широкому кругу и люди мобилизуются для борьбы. А чиновники привыкли и хотят жить по-старому, им так удобно. Поэтому их ошибки и последующие скандалы неминуемы.

Дело даже не в силах оппозиции, а в том, что настроение людей постепенно меняется. Коррупция, бюрократия, неравенство прав, беззаконие, произвол чиновников и силовиков становятся неприемлемыми для большинства граждан страны. Любой команде придется с этим считаться. Если с этим не будет считаться нынешняя команда — ей придется уйти, рано или поздно, причем чем дольше они будут цепляться и обманывать людей — тем хуже будет для страны. А если найдут в себе силы изменить систему — получат заслуженное признание людей.

Устанавливаемые по всем избирательным участкам камеры видеонаблюдения помогут сделать выборы более прозрачными, или же тут преследуются другие цели?

Само голосование станет более прозрачным. Но значительный объем нарушений происходит не на участках, где будут стоять камеры, а вне их. На участке может быть всё отлично, а результат итоговый сильно расходится с протоколом, что мы наблюдали на большинстве участков района на последних выборах 4 декабря. На мой взгляд, лучше бы вместо камер все участки оснастили КОИБами. Участки, где стоят эти аппараты, дают тот же результат, что и протоколы наблюдателей, но в отличие от стандартной схемы (председатель едет в ТИК сдавать протоколы и там их в ручном режиме заносят в федеральную систему ГАС-Выборы) результаты поступают прямо в ГАС-Выборы, минуя предводителей УИКов и ТИКов. Для примера - результаты ТИКов с КОИБами в Москве - 30% за ЕР, тогда как Москва в целом дала 46%. Что дадут камеры при нашей системе «независимого» от администрации правосудия — непонятно. Мы в районе собрали все материалы для уголовного дела и без камер, передали в прокуратуру — и ничего не происходит, уже прошло два месяца. Подводя итог, камеры - это хорошо, но КОИБы были бы лучше, так как наша правоохранительная система(куда можно было бы приносить видео) не работает. Шаг в правильном направлении, но недостаточный.

Пойдете ли Вы лично на выборы 2012 и что бы Вы хотели сказать тем, кто еще раздумывает о том, идти или не идти отстаивать свою активную гражданскую позицию?

И лично пойду, и снова записался в наблюдатели, что советую всем активным людям, сделать это довольно просто. Для жителей Истринского района самый простой способ — обратиться в местное отделение КПРФ (улица Щеголева, 45/24, рядом с баней ), хотя можно пойти и через любую гражданскую организацию (ГОЛОС, Гражданин Наблюдатель, Лига Избирателей, Росвыборы).

Тем , кто сомневается, хочу сказать, что если вам не нравится то, что происходит в стране, то идти на выборы надо в любом случае, чтобы сменить направление развития страны. Чем больше людей придет, тем труднее будет исказить результат.

Даже если эти выборы нечестные, несправедливые, ограниченные по освещению и кандидатам — всё равно нужно идти, голосовать против создателей этой системы, контролировать честность голосования (и продолжать это делать независимо от результатов). Не надо рассчитывать на то, что добрые дяди всё для нас сделают, и мы заживем в справедливой стране, так не бывает. Нужно самим бороться за свои права, всегда.

Поделиться:
Авторы: Редакция Истра.РФ
Читайте также
Теги
Вы не авторизованы.
Аватар пользователя Слава Истринский
Слава Истринский17 февраля 2012, 13:41
Не знаю, как вы, а я пожалуй, в своем кабинете сменю ка портрет главы Истринского муниципального района!!! Не дожидаясь 2013
Аватар пользователя anthem
anthem17 февраля 2012, 17:50
А это будет где-то публиковаться? В Истринских вестях, молодой Истре, например?
Аватар пользователя al_ex10
al_ex1017 февраля 2012, 17:28
Сильно сомневаюсь, что в истре кто-то еще читает местные газеты. Сейчас в подъездах ставят мусорные урны как раз для них.
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 21:45
Спасибо на добром слове, ЛютикОдин пункт на большой текст - это здорово.Сейчас список из 39 человек находится в комиссии по правам человека при президенте России, они проверяют дела.Каждое из этих дел, по мнению Ольги Романовой, которая готовила этот список, характеризуется каким-либо вопиющим нарушением закона при рассмотрении в суде.Я этот список пока не видел, его просто нет в открытом доступе, видимо опубликуют, когда Федотов с товарищами его проверит еще раз, так что я не знаю, кого Вы, Лютик, имеете ввиду под экстремистами и откуда Вы взяли имена.Могу точно сказать, что два имени там будут точно.Ходорковский и Лебедев. Вы, видимо, именно их имеете ввиду под экономическими, но прикрывающимися. Если найдется время, почитайте доклад по второму делу, из 400 страниц, который подготовил тот же Совет, с участием крупнейших экспертов в области экономики и права.http://www.president-sovet.ru/upload/files/files_docs_2011/Doklad_analiza_ugolovnogo_dela_Khodorkovskogo.docТам наглядно и убедительно показывается, что второго дела просто нет.Свой срок по первому делу они уже отсидели.Все материалы Совета по теме: http://www.president-sovet.ru/structure/group_6/materials/index.php
Аватар пользователя шмулик
шмулик17 февраля 2012, 3:31
а моё мнение никого не интересует поэтому останусь пассивным избирателем!да и выбирать не из кого!
Аватар пользователя евразиец
евразиец17 февраля 2012, 18:15
Павел Куликов достоин уважения!Сказано без иронии.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 21:45
Смысл его послания нашему президенту сводился к тому, что любой кто пойдет против США будет растерзан собственным народом! Беларусы, например, не предали своего президента...хотя давление на них было не меньше.Тогда получается когда на Лукашенко давили из кремля,то молоко запретят ввозить то грозились газ перекрыть, то это на него давила США.По вашему получается в кремле сидят те кто работает на США.
Аватар пользователя kapitan22
kapitan2217 февраля 2012, 2:53
для selonov в 08:04 20-02-2012г. Страшилки? из интернета.Кто Вы, мистер Путин?Перед вами предварительный текст сенсационного интервью, которое должно было быть опубликовано в рижской газете Телеграф в январе 2012 года. Почему текст предварительный? Потому что он должен был быть сокращён и отредактирован. Однако, окончательный вариант интервью уничтожен по указанию редактора. Публикации не было.Но один сотрудник редакции сумел добыть и передать нам рабочий вариант интервью. Поэтому возможны шероховатости стиля, оговорки, повторы. Смысл сказанного от этого не меняется: Голосуйте за Путина, если хотите, чтобы Россия стала придатком США! Итак, перед вами текст интервью:Немного об авторе: Игорь Иванович Паринов прослужил в Главном Разведывательном Управлении Генерального штаба Российской армии более тридцати лет. Долгое время работал под прикрытием. Имеет государственные награды.Игорь Иванович любезно согласился ответить на вопросы нашего корреспондента, поставив одно условие: опубликовать его ответы полностью, без искажений и купюр. Что мы и делаем.Корреспондент: Игорь Иванович, что Вы, как специалист, можете сказать о публикации так называемого вербовочного обязательства Владимира Путина, в котором он, находясь в длительной командировке в ГДР, якобы, поставил подпись под обещанием работать на западно-германскую разведку?И.И.: Документ составлен грамотно. Бланк настоящий. Все три подписи (визирование на каждой странице), не вызывают нареканий. Но оригинал не видел, сужу по фотографиям.Корр: То есть, Вы, как эксперт, подтверждаете тот факт, что В.В. Путин был завербован германской разведкой ещё в советские времена?И.И.: Не подтверждаю. Вы спросили моё мнение о публикации документа. Повторяю, что текст составлен грамотно, формуляр настоящий, места расположения подписей правильные. Но я не стоял со свечкой при его подписании, я не эксперт по почерку, я не знаю, откуда эта бумага. Считаю, что это дезинформация и ваша газета, заплатив за неё, попалась на удочку проходимцев.Корр: Итак, мнение профессионала очевидно: Путин не шпион! Что и требовалось доказать! Спасибо за пояснение.И.И. : Минуточку. Не выдавайте желаемое за действительность. Документ фальшивка. Это моё мнение. Но я не сказал, что Путин не шпион. Наоборот, считаю, что Путин давно завербован Западом и стал, по всей видимости, самой большой удачей западных спецслужб за всю их грязную историю. Такого успеха враги России ранее не достигали.Корр: Вы меня ошарашили. Вы шутите? Путин шпион ЦРУ? Смешно же. Бывший и будущий президент, ныне премьер-министр, очевидный защитник интересов России, один из самых непримеримых борцов с западным влиянием и идеологией, борец с развалом страны? Признайтесь, что Вы пошутили, Игорь Иванович.И.И.: Во-первых, Вы уже в третий раз приписываете мне слова, которые я не говорил. Когда я сказал, что Путин работает на ЦРУ? Это уже Ваши журналистские домыслы.Шпионы такого масштаба выводятся за пределы ЦРУ, организации, известной и скомпрометированной, против которой работают все сильные разведки мира. В США (и не только в США) есть много других, более профессиональных и более незаметных служб.Но какой службой Путин завербован, нам не важно. Главное в том, что этот человек работает на США и на весь Запад. Что касается его решительной борьбы против западного влияния и против развала России, то, это видимость борьбы против. Прикрытие.Научитесь отличать лозунги от реальных поступков. Вы на самом деле считаете, что шпион будет громко признавать, что он вражеский агент? Или всё же шпион будет громче всех аплодировать кличу Виват Россия!, но исподтишка делать всё, чтобы страну развалить? Как по-вашему?Корр: Да, конечно, вражеские агенты не будут ругать вслух Россию, а совсем наоборот. Но Путин-то при чём?И.И.: Давайте разберёмся. Есть разные виды шпионажа. Можно добывать секреты на уровне завода или министерства обороны. Можно добыть важную деталь танка или планы обороны границы. Это важно, не спорю. Но в этих разведсведениях есть существенный недостаток со временем они устаревают. Новая деталь, добытая шпионом с риском для жизни, никому не нужна через пять лет. Планы обороны устареют через десяток лет. Информация о любовнице посла никому не интересна на следующий день после ухода посла на пенсию. Таким образом, большая часть успехов разведки носит кратковременный характер. Пока понятно?Но использовать шпиона такого масштаба, как ВВП, для достижения кратковременных целей нерационально. Глупо разменивать агента такого уровня на сведения обо атомных ракетах и именах российских разведчиков, работающих под прикрытием на западе. Подумайте сами, отвлекитесь от Путина.Допустим, Вы завербовали человека, который в будущем стал президентом потенциально враждебной Вам страны (не без вашей помощи стал, конечно). Как Вы будете резидента использовать? Требовать от него списки номенклатуры заводов и расписания военных перевозок? Донесений о пьянках в гентштабе и карты укреплений советской стороны? Или же тихо, незаметно, но тщательно начнёте процесс превращения державы в покорную Вам страну, приём покорную на долгие времена, нв всё обозримое будущее, на поколения вперёд? Итак, Ваши действия?Корр: Разумеется, второй вариант. Но Путин же как раз противостоит подобному раскладу. Разве не так? Его антиамериканизм уже стал притчей во языцах!И.И.: Опять двадцать пять. В чём выражается антиамериканизм Путина? В его заявлениях про происки американцев? В абсурдных и смешных намёках на то, как российскую космическую программу преследуют неудачи потому, что американцы тайно сбивают российские спутники?В его громогласных клеймениях нарушения прав человека в США, которые ни в США, ни даже в Финляндии какой-нибудь никто не замечает?В выдумках, как недовольные его правлением люди, оказывается, всем скопом скуплены врагами и не любят Путина только потому, что им за эту нелюбовь платят?Неужели не доходит, что все эти заявления делаются с очевидной целью. Цель очевидна создать страну, полностью зависимую от США, придаток Америки, её вотчину. Да, конечно, антиамериканизм является ещё и прикрытием вор громче всех кричит держи вора, но прикрытие служит основной цели цели закабаления России.Корр: Но как? Как заявления Путина могут служить его, якобы, работе на американцев? И как с Вашими обвинениями согласуются действия Владимира Владимировича - а они, эти действия, далеко не ограничиваются его публично произносимыми лозунгами?!И.И.: Давайте по порядку. Начнём с заявлений. С любого.Например, возьмём одно из самых громких заявлений последнего времени: Наши космические аппараты падают из-за воздействия на них американцев. Да, это заявление сделал глава Роскосмоса, а не Путин самолично. Но последнему прапорщику понятно, что такими обвинениями не бросаются без согласования на высшем уровне.Заявление сделано. Что дальше? Искренне верят в эту чепуху только самые узколобые невежды. Все специалисты, работающие в области космоса, понимают, что это чепуха. Все грамотные экономисты, инженеры, учёные, техники все видят, что обвинения абсурдны, как бы эти люди не относились к Америке.Что имеем на выходе? Во-первых, раз начальство указало на внешнего врага, то нет никакой необходимости исправлять что-то у себя. Не надо искать ошибки в организации, не надо перенаправлять финансирование, не надо увольнять лодырей и неумех и заменять их квалифицированными спецами, не надо менять атмосферу интриг и склок в разных НИИ и управлениях.Ничего не надо делать! Ведь во всём виноваты враги. Достаточно усилить меры безопасности, и всё тут же наладится!Теперь, после приказа Путина валить все неудачи в космосе на американцев, дело пущено на самотёк. Приспособленцы, обманом проникшие на высшие посты в космонавтике, не будут смещены. Умные головы не получат назначения, выпуск бракованных деталей будет продолжаться. Вся порочная система будет порочно развиваться и дальше.Главное даже не в этом. Главное в том, что умные головы, молодёжь, видя, что им не светит, что хитрые лизоблюды незыблимо стоят на местах, что никому не надо ничего менять, что никто и не думает разбираться в истинных причинах неудач умные головы принимают решение ехать туда, где их примут, где они нужны, где неудачи не списывают на внешнего врага, а тщательно в них разбираются, чтобы не допустить повторения.Результат? Полное подчинение России Америке в Космосе одном из важнейших направлений прогресса на ближайшую сотню лет! Потому что учёные, инженеры, математики уедут. А тем, кто останется, придётся работать под руководством хитрецов и лизоблюдов, которые видят свою цель только в выискивании врага, то есть, в интригах.И всё потому, что агент американской разведки сделал хитрый ход: Громогласно обвинил американцев в каверзах в космосе! За одно это ему Почетная медаль Конгресса США полагается. Дошло?Корр: - Хороший пример, но, может быть, просто Путин, как заявила Ксения Собчак человек хороший и честный, просто политик никудышный?И.И. : Возьмём ещё пример. Хотите из внутренней политики? В конце концов, я под прикрытием десять лет в политике вращался.Переходим к примеру: Вы можете любить оппозицию или презирать её. Но защита прав оппозиции это не прихоть и не игра в демократические идеалы.Оппозиция это основа развития страны. Чтобы стало ясно, берём обычную семью. Плохой глава семьи самолично принимает решения, когда и что покупать, когда идти в зоопарк, когда ложиться спать, и какую программу смотреть по телевизору. Хороший глава семьи советуется с супругой, которая попросит выделить деньги на новое пальто, а не на ботинки, которые ещё потерпят, с детьми которые напомнят, что в город приехал цирк, сегодня лучше сходить в него, а зоопарк не убежит, переключит на детскую передачу по просьбе детей, если хочет, чтобы дети выросли нормальными.При дурном правлении члены семьи послушно аплодируют бюджету, предложенному отцом, не терпящим оппозицию. В хорошей семье все имеют право на критику расходов, на собственные расчеты и указания главе семейства на недочёты в его планах.В плохой семье глава семьи на каждую критику огрызается это тебя соседи надоумили меня ругать. В хорошей семье глава семьи прислушивается к мнению. Составляет бюджет и задумывается а как жена прореагирует, какие будут у неё возражения и как я на них отвечу...Такой процесс называется оппозицей. Надо быть полным идиотом, чтобы не понимать роль оппозиции в обществе. Оппозицию не разгонять надо, а спорить с ней. Неважно, нравится она тебе или нет. Неважно, глупа она или нет. Неважно, с кем оппозиционер спит и где отдыхает.Хороший правитель строит свои планы так, чтобы заранее быть готовым ответить оппозиции на аргументы, то есть, хороший правитель всё просчитывает, планирует, осуществляет, не забывая, что каждый его шаг под контролем оппозиции.Оппозиция это контроль за коррупцией и ненужными расходами. Только оппозиция будет рьяно искать любую соломинку, любую занозу в финансовых операциях власти.Такой контроль означает уменьшение воровства и гораздо лучшее расходование средств государством. Такой контроль обеспечивает развитие страны! Поэтому любая нормальная страна никогда не притесняет оппозицию. И речи быть не может об отказе на право митинга в связи с ремонтом мостовой. Наоборот чем сильнее оппозиция, чем мощнее её контроль над поступками власти, тем сильнее государство. И угроза прихода оппозиции к власти - самый важный мотив для принятия правильных решений. Когда оппозиция становится властью, роль оппозиции переходит к бывшей власти. И теперь контроль осуществляет новая оппозиция она же, бывшая власть.Поэтому в нормальных странах и живут люди нормально!Я сказал выше, что надо быть идиотом, чтобы этого не понимать?Идиотом Путина не считаю. Но четкое и целенаправленное подавление оппозиции, препятствие её деятельности в России только идиоты не замечают. Кто-то радуется, что митинг не разрешили из-за "ремонта тротуара" и что неприятного оппозиционера не зарегистроровали кандидатом в депутаты. Кто-то считает, что так им и надо, этим оппозиционерам. Но сам факт давления на оппозицию никто даже оспаривать не берётся.Но ведь Путин не клинический идиот. Он глава государства. И политика давления на оппозицию объяснется только одной причиной, а именно: желанием задержать развитие страны. А чем иначе? Ну, придумайте другую причину, почему глава страны не даёт стране развиваться, уничтожая реальную оппозицию. Я же другой причины не вижу любая версия легко разбивается. Кроме версии действий Путина по указке извне!Кстати, ни одна диктатура, никогда, не удерживалась дольше кончины диктатора. После его смерти любую страну лихорадило, та пыталась перестроиться в рамках установленной им системы, но, в конце концов, надрывалась и разваливалась. Иначе и быть не может в государственной системе без серьезной и полностью свободной оппозиции.Путин этого не понимает? Если не понимает, значит, и впрямь идиот. Но если понимает, и всё-таки так себя ведёт, гнобя оппозицию, обвиняя её в продажности, в работе на внешнего врага, в выполнении приказов из-за рубежа, то почему он так поступает?Ответ единственный: не давать стране развиваться, уничтожать контроль со стороны оппозиции над властью, может только матёрый враг! Скажем прямо: резидент вражеской разведки, проникший к руководству державой.Корр: А борьба с коррупцией?И.И.: Вам самому не смешно? Путин не видит, что его политика, направленная на выискивание в оппозиции агентов влияния приводит к росту коррупции в стране, из-за того, что воровство некому сдерживать? Не смешите. Всё он видит. Но контролировать коррупцию не разрешает. Вот вам и ответ.Корр: Однако, Путина любят и ценят простые люди. Ценят как раз за его меткие фразы, за полные патриотизма речи, за его прямоту и близость к народу...ИИ: Я устал уже повторять, что надо судить о человеке не по словам, а по делам. Патриотические речи? Да, их полно. Народу нравятся. А сколько сотен миллиардов рублей российского государства хранится в банке США? Ах, да, это стабилизационный резервный фонд. Только почему это держит Россия этот фонд в США, а не в Финляндии. Держит в той стране, которую Путин постоянно чуть ли не напрямую обвиняет во всех бедах России.Путин кричит, что нельзя давать американцам развивать свои компании в России, так? Но между тем, в США российские компании занимают уже значительный сегмент рынка, и их доля всё растёт. В штате Нью-Йорк уже половина автозаправок принадлежит российскому Лукойлу. Оказывается, правительство США не патриотично!Что ж получается? В американском правительстве идиоты? Или же они там прекрасно понимают, что лучше покупать чужую нефть, а свою придерживать? И что лучше пусть иностранцы развивают структуры в США, на иностранные же деньги, вкладывая их в экономику Америки, а не наоборот.Американцы всячески приглашают русские компании к себе. А патриот Путин всеми путями препятствует входу американских денег в Россию. Кричит, что допуск американцев в Россию непатриотичен и поливает их грязью, что приводит к нежеланию ездить в Россию. А Россия одновременно миллиарды долларов вкладывает в американскую экономику, чему американцы только рады. Почему рады? Потому что это им выгодно! Так что сами подумайте, где в криках об угрозе американского капитала патриотизм, а где чёткая политика на недопущение развития экономики России за счет иностранных, а не собственных денег.Корр: Позвольте, но ведь иностранный капитал привлекается в Россию. По крайней мере, хотят привлекать.И.И.: Вопрос понятен, отвечаю: Криков полно про привлечение иностранного капитала. Только все вопли уходят в песок и благодаря одновременным воплям не дадим иностранцам владеть предприятиями в России, и благодаря тому, что во главе всех проектов, связанных с иностранными инвестициями ставят воров и взяточников. А когда тех хватают за руку, то Путин даже опрадываться не пытается. Просто переводит стрелки.Например, некто Иванов заявил, что глава проекта Сколково вор и предъявил соостветствующие доказательства. А Путинская клика в ответ заявляет, что Иванов водкой торгует, отдыхает в Мексике на деньги госдепа, сам целится на место президента и считает всех баранами! Заметьте, ни одного контраргумента по поводу доказательств, приведенных Ивановым, не выдвигается. В ответ на обвинения со стороны Иванова Путин и его шпионская сеть начинают травлю обвинителя. Но на сами разоблачения не реагируют. А между тем глава Сколково известный ворюга и мошенник, продолжает разваливать важные проекты.Корр: Вы имеете в виду Алексея Навального, называя некоего Иванова?ИИ: Какая разница, кого я имею в виду? Повторяю для непонятливых: в ответ на каждое обвинение в коррупции в адрес шпионов и вредителей, стоящих у управления страной, эти шпионы и вредители в ответ начинают поливать грязью тех, кто их обвиняет, уводя в сторону тему о необходимости расследования коррупции.Мне совершенно не важно, Навальный, Ройзман, Немцов, Мальгин, Рынска, Акунин, Яшин или кто там ещё, выдвигает обвинения. Мне кто-то из них, а может, и все они, несимпатичны. И действовать каждый из них может из собственных побуждений.Это мне неинтересно. В нормальной стране я бы ни за кого из них голосовать не стал. Но в стране, где у власти шпион, меня заботит одно: эти люди выдвигают конкретные обвинения. Они аргументированно и чётко показывают, что у власти укоренелись воры, преступники, мошенники, расхитители. Обличители подтверждают обвинения цифрами и документами.А власть в ответ что делает? А власть в ответ делает вид, что никаких обвинений нет, а все обличители действуют по указке госдепа. И рассказывает, как её враги водкой торгуют.Да поймите же, по указке извне действуют не те, кто разоблачает коррупцию, а те, кто стоя у власти, не мешают воровству и коррупции. Те, кто разбирательство по существу подменяют рассказами о том, где и как проводят обличители праздник нового года.Корр: Но неужели Вы не согласны с тем, что Путин сумел спасти страну от закабаления американцами?ИИ: Надо быть невеждой, чтобы верить в то, что США стремились военным путем оккупировать Россию или развалить её, а Путин этого не допустил. Во-первых, кому нужна оккупация, даже если бы она была возможна? В кратковременной перспективе американцам нужно одно российский рынок! Стабильный российский рынок, где они могут закупать сырьё и куда они могут толкать товары. А стабильность рынка обеспечивается не войной и не распадом страны. Свою цель американцы достигли! Впервые в истории! Благодаря Путину!Сегодня Россия покупает у американцев всё и живёт только на американских товарах! Нет? Не так? Что за глупости я говорю?Да посмотрите вы на свои мобильные телефоны, на автомашины, на марки телевизоров, на технологии укладки брусчатки, на авиапарк, на репертуар кинотеатров, на марки одежды, на компьютеры и принтеры, на станки по укладке электрокабелей, на военные корабли, на системы добычи той же нефти, на кофемолки, на кухонные комбайны, на краны, на упаковку из-под сока, на тарелки и вилки. Потрогайте новые лифты, зайдите в новый универсам, оглянитесь по сторонам. О чём спор-то?Всё, что вас сегодня окружает, или напрямую куплено в Америке или (как, к примеру, в случае автомобилей) детали и технологические решений проданы американцами в Западную Европу и в Азию. Вы не смотрите, что ваш ноутбук выпущен в Таиланде. Разработан-то он в США, таиландским заводом владеет Америка и именно Америка получает львиную долю прибыли от продажи этого азиатского компьютера в Россию. Такое положение было 30 лет назад? Не было! 20 лет назад? Не было! 10 лет назад? И то не было, хотя уже закабаление начиналось с момента прихода Путина к власти! (Я Ельцина не защищаю, но при нём Россия просто ещё не представляла такой интерес для американцев, точнее, они только готовили план засылки своих козырных агентов на главные посты в нашей стране).Корр: А кто ещё, кроме Путина, по-вашему, завербован иностранной разведкой?ИИ: У меня нет доступа к материалам по этим лицам. Почти наверняка, главное руководство ФСБ не зря руководитель этой службы постоянно намекает на врагов американцев, одновременно не препятствуя их проникновению в страну. Или Вы верите байкам о том, что более десятка российских разведчиков провалил один предатель? Курам на смех. Доморощенные террористы знают, что в ячейке никто не должен знать более двух партнёров, чтобы избежать провала, а тут десяток важнейших разведчиков провалил один человек.Но ведь руководство ФСБ не пострадало. Сдаётся мне, руководителя этой организации завербовали во время долговременного проживания в США подловив на чём-то. Теперь выполняет волю заокеанских хозяев. Он-то не может не понимать, что Россия полностью подчинена интересам США, что громогласные заявления её лидеров, лишь отмазки, и что всё это ещё цветочки ягодки Путин только выращивает.Кстати, ведь как изящно сделали! Премию от Госдепа, наверно получили за Анну Чапман наградили дуру орденом и назначили одной из руководительниц Единой России милая такая шутка, чтобы показать, что русский народ дурной, всё схавает. Народ-то не дурной, над Чапман он всё же брезгливо смеётся, но мозги народу всё же засирать удаётся. И то, какие средства пущены в ход! Ладно, это всё отступления от темы.А вот почему руководство ФСБ участвует в травли оппозиции, не давая осущесвлять контроль за коррупцией, вместо ловли шпионов, об этом сами подумайте.Ещё вопросы есть?Корр: Как-то непривычно. И возразить всерьез не получается, и поверить не могу в то, что патриотические речи Путина просто прикрытие его шпионажа.И.И.: Я уже сказал, что патриотическая риторика из уст Путина и его приближенных направлена только на одно на перевод стрелок. - В катастрофах виноват внешний враг? - Значит не надо гнать с постов начальников-идиотов. - Действия оппозиции проплачены госдепом? Значит, не надо размышлять о причинах создавшегося в стране положения, не надо повышать жизнеспособность страны, не надо давить коррупцию высших чиновников. Оппозиция агенты запада? Значит всё отлично в стране, продолжаем жить, закупая западные товары и отдавая взамен невосстановимые ресурсы.Корр: Но тезис Путин просто неумный политик как бы объясняет всё проще, чем тезис Путин агентИ.И.: Ну, если он просто неумный политик, то чего вы за него голосуете? Но Путин не негодный политик. Путин умён! Путин очень умён! И очень "годный политик". Только вот на кого работает?Если Путин просто никуда не годный политик, тогда почему так целенаправленно Россия медленно, но верно становится вотчиной США? Медленно да! Но быстро народ надолго не околпачить. Народ можно быстро обдурить на месяц, на год, на два. Но чтобы будущие поколения жили под пятой США, необходима трудоёмкая, кропотливая, терпеливая работа по одурманиванию народа. А как вы его одурманите, если не патриотическими речами?Люди в России склонны верить призывам сверху. Завербованный агент США Путин сказал, что оппозиция действует по указке запада, рабочие тут же предложили её танками разогнать. Путин рад, США рады потому что без сильной оппозиции, находящей изьяны во власти, правильный путь развития найти невозможно. Рабочие же уверены, что поступили патриотически, остановив заразу. В чём их вина? Матерый шпион потому и матерый, что умеет дымовую завесу расстилать. И не таких рабочих шпионы дурили.Корр: А есть ли ещё шпионы в руководстве? Сурков, Якименко, Грызлов?И.И.: Изволите шутить? Якименко? Да какой он шпион, просто клоун и прощелыга. Сурков? Не знаю, думаю, что нет. Этот тип, конечно, догадывается об истинной роли Путина, даже наверняка почти понимает её, но человек обожает власть и деньги, обожает, когда ему ботинки лижут, поэтому так себя и ведёт. Грызлов дрожит за свой пост, больше ему ничего не нужно. А уж почему Путин делает ставку на таких, как Якименко, Сурков, как нынешний министр обороны, получивший свой пост за удачную поставку мебельных гарнитуров жёнам начальства (он же заведовал мебельной фирмой до назначения на пост министра), почему Путин делает ставку на таких пресс-секретарей, как Песков, на таких обозревателей, как Соловьёв и на ораву подхалимов, сами сообразите.Шпион ведь не только шпионскую сеть создаёт. Шпион умело плетёт невод из верных ему хитрованов, которые ради доллара мать родную удавят, не то, что его политику защищать станут.Неужели те чиновники, которые запрещают шествия под предлогом ремонта и строительства тоже шпионы? Нет, конечно. Да, конечно, работают они на США, запрещая контролировать власть, это-то понятно. Но поступают они так просто по недомыслию, боясь потерять место, упустить карьерный шанс, выгодную загранпоездку. А вот кто в стране такую систему успешно вот уже десять лет вводит - это другой вопрос. Даже предвыборные кампании в России, и то по американским технологиям проводят, с приглашением за большие деньги американских спецов, а туда же мы патриоты, мы против АмерикиКорр: Не по себе становится. Ведь люди верят ему. Неужели глупы все?И.И.: Простые люди барабанщики-нашисты или те же рабочие, предлагающие танками оппозицию задавить, или журналисты НТВ, упорно вбивающие в массы идею вреда оппозиции, или интернет-комментаторы с пеной у рта защищающие "антиамериканца Путина", они-то в чём виноваты? В том, что купились на сладкие речи шпионской братии? Так я уже сказал и не таких людей шпионы околпачивали, не таких людей резиденты вражеских разведок обманом вовлекали в сети и пользовались их искренним заблуждением.Вы лучше вот о чём подумайте страна живёт на американские поставки и обеспечивает американцам миллиардные прибыли, это так. Но это полбеды. Главная беда не в этом, хотя это тоже беда. А в чём главная беда? Главная беда в том, что Россия думать научилась по-американски!Любую область возьмите от слова негр до финансовых терминов. В русском языке слово негр никогда отрицательной окраски не имело. А в английском имело! Там его запретили по праву. Но ведь в России тоже уже стремятся не употреблять. Да, сопротивляются многие, но на телевидении, в газетах, уже нет этого слова. Почему нет? Потому что американцы его не употребляют. Испанцы употребляют но мы на них не равняемся, мы под американцев подстраиваемся.В компьютерных играх все дети теперь только американскими терминами и щеголяют. В кино только ремейки и кастинги. Мелочи? Нет не мелочи это насаждение духа Америки! И кто ж это у нас этот дух решительно насаждает вот уже лет десять? Да ваш негодный политик и насаждает. "Антиамериканист", понимешь. Ну-ну.Корр: Но ведь США поддерживают российскую оппозицию и ругают Путина за преследования?И.И.: Прекратите галиматью повторять! Посол США пригласил лидеров оппозиции в гости, он тоже идиот? Он не соображает, ему советники не подсказали, что российское общество такие приглашения не понимает, что большего удара по оппозиции со стороны США и представить невозможно. Да, я согласен, что все послы мира всегда встречаются с лидерами легальной оппозиции работа у них такая, узнавать страну со всех сторон. Но только в России сегодня такие встречи американского посла вызывают падение престижа оппозиции. После этого Вы мне про поддержку оппозиции со стороны США заявляете? Курам на смех.Корр: Но зачем, зачем так рьяно насаждать антиамериканизм? Ведь куда не глянь, всюду в России Америку ругают!И.И.: Мальчишка Вы. Во-первых, такая ругань вызывает чувство зависти: раз так много об Америке говорят и так упорно её ругают, значит неспроста, значит что-то там есть такое привлекательное, чего нам не хватает.Путинская клика на телевидении и в печати эту политику проводит умело. Так же умело, как унижает Россию поисками амфор, заездами на комбайнах, игрой в бадминтон на публику и целованием мальчиков в животы. Раз так себя ведёт лидер страны, то чего страна достойна?Но не будем отвлекаться. Ведь что получается. Помните пословицу: Как хошь называй. Только в печку не ставь. В детстве помните чем больше запрещали нам играть с мальчиком, потому что он хулиган, тем больше нам с этим парнем было интересней. И ведь зачастую искренне мы считали его хулиганом. Мы верили, что он плохой, раз нас так научили, а всё ж тянуло к нему. А сейчас, через 30 лет, вообще жаль, что не познакомились ближе, не дружили.Так и здесь... Через 30 лет вся Россия будет так же яростно аплодировать американцам, как сегодня ругает. Потому что их в детстве насильно приучали американцев ругать... Как курить запрещали помните? И как все стремились курить, потому что курение все ругают. Вам эти примеры ничего не напоминают?Вы американские фильмы смотрите? Нет? Ну, во-первых, большинство смотрит, а 100% населения никто охватывать и не собирался. Во-вторых, фильмы не смотрите, но зубной пастой Колгейт чистите? В-третьих, да хоть русские фильмы смотрите и кинокамеры, и монтажные студии, и плёнка, и кинопроекторы всё за рубежом закупается. Чтобы страна полностью от других стран зависела, от США и от НАТО.То есть, пока нас учат, что американцы плохие, мы не замечаем, как перед ними открываются все двери.Неужели непонятно, зачем фальшивый антиамериканизм насаждается. Опять дымовая завеса.Уверяю Вас, от того, что 90% россиян кричат на всех углах, какая Америка плохая и какие американцы дурные, им, американцам, хуже не живётся.А вот то, что у тех же россиян в кармане телефоны с американской технологией, в холодильнике продукт фольгой накрыт, сделанной по американской технологии, в телевизоре американские детали, трусы делаются по швейным программам, проданным Америкой России вот это и есть единственное важное.И хорошо, что вы ненавидите Америку так вам легче не замечать, что Путин вас давно уже под Америку положил.Вы только посмотрите включите телевизор. И посчитайте, сколько раз за день по каждому каналу в России звучит слово Америка. И подумайте, а сколько раз слово Россия звучит на американском телевидении? Один раз в месяц на шоу местного значения? Или ещё реже. А в России каждый час америка, америка. И какая разница, хвалят в России Америку и американцев или ругают их. Главное говорят о ней.А тут уже психология проста, как пень когда много хвалят, человеку тошно становится. Не любят люди, когда им внушают открыто, что кто-то там хороший. С этим спорить не будете же? Чем больше вас заставляют что-то любить, тем меньше вас тянет к насильно внедряемому предмету любви. И наоборот чем больше ругают, тем больше в подсознании накапливается интерес, любопытство и неосознанный протест против ругани.Я уж не говорю о том, что согласно законам психологии, то, во что человек верит в 15-20 лет, он резко отторгает в 40-50. Меняются понятия с возрастом. А ведь сегодня молодежь учат не любить Америку, а значит внушают любовь к ней через 20-30 лет.И для достижения поставленной цели нет лучшего хода, чем каждый день травить по телевизору, в газетах, по радио, в книгах, что Америка плохая. Хватай любой эпизод хоть поезд с рельс сошел, хоть пленному террористу в рожу дали. И пиши об этом. Чем больше грязи кидают в сторону Америки по самым незначительным поводам, тем лучше. Через 20 лет шпионы своего добьются весь народ русский будет с благоговением взирать на США. Благодаря чему? Правильно, благодаря мудрой политике антиамериканца Путина - на самом деле завербованного ими козыря, действующего в их благо и на долгосрочную перспективу!Корр: И что, по-вашему, делать надо?И.И.: Нравится Путин? Иди и голосуй за него. Но помни, что голосуя за Путина, ты голосуешь за США! И спорить с этим невозможно. Надеюсь, этим интервью Ваша газета откроет глаза хотя бы сотне самых умных читателей.Корр: Спасибо за интервью. Да уж, заставили Вы меня задуматься.И.И.: Я старый, мне на пенсию скоро. Но я всю жизнь боролся за интересы России. В отличие от врага России и американского агента ВВП,и не собираюсь борьбу прекращать. И я верю, что настанет день, когда российские органы выведут этого изменника на чистую воду, когда судьбу его решит военный трибунал!Пойдём пиво пить, журналист? А текилу с ромом пусть шпионы пьют.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 16:06
Павел, если позволишь, то изложу свои измышления по поводу твоих ответов (статьи).Ярые протестние брожения в России новейшего времени начинаются тогда, когда у основной массы населения больше нет проблем с выживанием, когда появляются возможности повлиять на политику страны (ну или по крайней мере появляется ощущение, что возможности есть), то есть протестные настроения появляются там, где неплохой уровень жизни, достаточен уровень демократии и хорошие возможности самореализации. Обратим внимание что наиболее крупные митинги произошли в Москве. Иногда кажется, что у нас реален анектод: "не знаю как у вас в Москве, а у нас в России...". Такие мощные протестные настроения (массовые, на площадях, да еще с такими лозунгами), были пожалуй только в 1991 году, а во времена с 1991 до 2009 года мы даже и подумать не могли, что такое количество людей может выйти на митинги, хотя недовольных было никак не меньше, а может и больше (наверняка больше). Странно, что акции за "честные выборы" появились только сейчас, хотя ни одних выборов без нарушений в нашей стране еще не было. Значит ли это что нас все устраивало? Может быть мы хотим, чтобы власть приступила к дальнейшему улучшению нашей жизни? Хотим уровня жизни как в Норвегии, Финляндии, но резко, скачком: легли спать в России, а проснулись в норвегии, но ведь и там вся политическая и экономическая система строилась не за день, а десятилетиями. Мы поверили, что с коррупцией можно бороться (может быть после увольнения Лужкова, может быть по какой другой причине), то что с ней нужно бороться сомнений ни у кого никогда не возникало (ну кроме коррупционеров).Паша, я не за Путина, но я и не против него, но надо признать, что жить в нашей стране стало несколько лучше за время его правления и время правления "тандема". Да и вообще, митинги за "честные выборы против Путина" это что? Вы за честные выборы или вы за выборы против Путина? Да и в Чурове ли дело, ну был бы на его месте скажем Куликов, были бы требования по отставке Куликова? Далеко не все действия происходят по вине конктерной фамилии, дело в выстроенной структуре, а ее реорганизация - это часть программы каждого из кандидатов.Транжирить деньги государства (те самые деньги, которые можно направить на пенсии, реформы, развитие экономики и т.д.) на перевыборы думы, перевыборы президента, на переперевыборы, это патриотично и разумно? Ведь это не самое дешевое удовольствие.А политзаключенные, политзаключенные есть в любой стране и при любом режиме, "роспуск" одних политзаключенных вовсе не значит, что не посадят других, да и как быть с террористами, они же по сути тоже политзаключенные, они же боролись против существующей власти (взять к примеру появление страны советов).Ну а про свободную регистрацию партий уже много писали, реализация этого это откровенно глупо.Лично я не согласен с некоторыми инициативами и старыми устоявшимися порядками во власти и именно поэтому свою гражданскую позицию проявлю не пойдя на выборы, потому что я неготов отдать свой голос ни одному из кандидатов, а перевыборы (при большом проценте против всех) это пустая трата денег, в том числе наших с вами.С уважением Алексей Андреев.
Аватар пользователя malena-84
malena-8417 февраля 2012, 6:08
Павел,не слушайте его!!Это такая работа заманить человека...
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 12:33
Здравствуй, Алексей.Если не ошибаюсь, это именно ты, брат Ильи?1) Безусловно, гражданские протесты охватывают тот круг людей, у кого есть что кушать, то есть удовлетворены нижние уровни пирамиды потребностей Маслоу, и в дело вступают более высокие потребности. У каждого, конечно, индивидуальная пирамида, но в среднем по обществу она одна. Политические свободы, требование соблюдения прав человека находятся на более высоких ступенях. Москва и крупные города перешли эту черту, так что на митинги стали выходить десятки тысяч.Бывают, правда, голодные бунты, но это не наш случай, нефть в цене, денег у государства хватает с лихвой. Правда, страшно представить, что будет, если еще цены на нефть упадут, что весьма вероятно, если пойдет вторая волна кризиса.2) Так сложилось, что нынешняя верхушка не сообразила вовремя, что группа протеста уже подросла, окрепла. И всё сложилось в одно. Нечестные выборы, старые закостенелые партии, административный ресурс, цензура на ТВ, нерешаемые проблемы городского среднего класса, отсутствие его представительства в государственном управлении. И общество сдетонировало. Раньше прокатывало, а теперь нет.3) Причина веры в возможность борьбы с коррупцией, на мой взгляд, имеет имя "Навальный", это имя еще прозвучит. Единственный, кого продолжают в оттепель цензурить на ТВ - это Алексей.Лужков - это вообще плохой пример. Ушаты нечистот на НТВ, показательное снятие, отъезд без суда и следствия. Это что угодно, но только не борьба с коррупцией.4) Жить стало лучше, безусловно. Но одновременно, на фоне роста уровня жизни за счет повышения цены на нефть, многие люди увидели увеличивающуюся коррупцию, несправедливость, неравенство закона, отсутствие правосудия, разрушение инфраструктуры, платность образования-медицины и т.д.5) Мы, безусловно, за честные выборы. После митинга 10 декабря видно, что Путин этому мешает. Вместо расследований мы получили только согнанный митинг "За Путина" и различные оскорбления в "оранжевости" и "продажности". На деле же ничего нет, наш район тому отличное подтверждение.6) Дело, конечно, не только в Чурове, требование расследований одним Чуровым не ограничивается. Он просто один из очевидно виновных, который должен уйти с проваленной работы. Фальсифицировал не он, конечно, но он покрывает всю эту систему, не проводит расследований, не меняет глав региональных комиссий. "Преступное бездействие", "несоответствие должности", наконец "удержание власти", лишение свободы до 20 лет, 278 статья.Ненаказание преступников ведет к рецедивам, что мы наблюдаем уже сейчас, административный ресурс опять задействован, по рукам никому не дали, наоборот, поощряется.7) Нелегитимный парламент способен привести к большим бедам, чем затраты на перевыборы.8) Террористы продолжают сидеть, как совершившие преступления против людей, а не государства. Невиновные выходят. Будут новые политзаключенные - будем требовать их освобождения.9) 7 партий с лидерами 20-летней давности это более глупо. Процентов 20-30% наших граждан не видят среди этой компании своего представительства и они правы. Это рождает никому не нужный протест. Предусмотреть подводные камни в законе можно, при желании. У нас много умных людей, напишут, как надо.10) Перевыборов при большом проценте "против всех" не будет, будет второй тур. Порча бюллетеней ведет к понижению процентов всех кандидатов, но, в отличие от думских выборов, это ведет не к передаче мандатов по оставшимся процентам, а ко второму туру. Поэтому это действие имеет смысл, правда, не для тебя, если ты деньги не хочешь на выборы тратить) Мне же кажется, что победа Путина во втором туре лучше, чем победа Путина в первом, это будет другой Путин. А, возможно, если хватит ума у другого кандидата собрать коалиционное правительство, это будет и не Путин.В любом случае, это выбор каждого из нас, и любой свободный выбор имеет право на существование.С наилучшими пожеланиями, Лёш.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 14:31
Доброго времени суток Паш, ты не ошибаешься.Если позволишь, здесь я отвечу и предыдущим ораторам.Во первых, я никого и никуда не заманиваю, а всего лишь высказываю свое мнение, также как и все здесь написавшие.Во вторых постараюсь развернуто изложить свою мысль.Новейшую историю (кстати бунт против ГКЧП это тоже новейшая история) рассматриваю потому, что уровень развития нашего с вами общества несравним со всеми остальными эпохами, да и как ты Паша подтверждаешь голодным бунтом это назвать нельзя. Ваши выступления скорее напоминают выступления декабристов и я рад, что вы с властью общаетесь с помощью слов, а не пуль и виселиц. Никто не ставит под сомнение верность пирамиды Маслоу, правда политические свободы и прочее в этой пирамиде прямым текстом в пирамиде отсутствуют, но допустим они находятся где то между физическими и духовными потребностями, такими как искусство (во всех сферах своего проявления).И все равно вам меня не убедить, что москва более интелектуальный и культурный город, чем скажем Калиниград, Барнаул, Казань, Тюмень, Саранск, Питер можно долго города перечислять. Столица всегда место где протестные настроения наиболее сильны, в Москве и области все самоуправство местной власти наиболее заметно и стоит в социальной сфере. В москву тянуться жадные и не чистые на руку чиновники, просто тут место посытнее, вот и все. Мы можем сколь угодно рвать голосовые связки о высших материях от этого данный факт не изменится. Паразит всегда тянется туда, где есть пища и комфортные условия и это от выбранного президента никак и никогда зависеть не будет.По поводу разваленных заводов и предприятий: как раз таки за последние 12 лет выделяются существенные финансовые средства на производство медицинской техники, техники ВПК. Могу назвать не менее 20 крупных производящих предприятий, которые сейчас чувствуют себя существенно лучше, чем в 90е. Да до уровня СССР пока не дотягиваем, но отчасти можно обвинить в этом и сами предприятия, которые не всегда могут использовать эффективно получаемые средства. Все это я могу утверждать как сотрудник производящего предприятия, да еще и непосредственно производства.По поводу ельцинских времен я бы так однозначно не одзывался, мол ему только цены на нефть мешали, вся команда Ельцина: Чубайс, Немцов, и прочие деятели политики просто ограбили (если вам больше нравится, то приватизировали) всю страну, вместе с населением.Кстати, мне не очень понравился митинг и на воробьевых горах, по крайней мере таким, каким изобразила его "цензура". Чувтствуете эту тонкую грань? Но мотивы пришедших туда людей в возрасте 40-50 лет мне как раз понятны: возможно кто то из них в 1991 году тоже был там за этих против тех и за новое будующее, а что они после этого получили? Память упрямая штука не всегда бывает столь короткой. Нам с тобой Паша никак тех времен не вспомнить, мягко говоря мелковаты были, но историю надо помнить.Теперь по поводу Лужкова, вот это как раз пример коррупционной власти, отлично выстроенной и прекрасно юридически защищенной, тут вам и превышение должностных полномочий и удержание власти и т.д., да и из страны его как то никто не выгонял, просто в Лондоне оно как то спокойнее, да и Батурина даже как свидетель в прокуратуре почему то никак не объявится, правда странное поведение честного человека пострадавшего ни за что не про что. или он тоже "политический" и ему следует просить политического убежища? То что сидит господин Ходорковский и господин Лебедев, вот это то как раз нормально, поскольку честным их бизнес при его появлении никак не был, поэтому раз суд признал их виновными по всем вменяемым им уголовным делам экономического характера, значит так и есть, посидят немного, выйдут как и Мавроди и снова займуться бизнесом. У меня больше вопросов возникает к прокуратуре почему до сих пор нет других уголовных дел кроме дела Березовского (это к вопросу о ненаказанию преступников).Мне кажется, что вас всех, как и меня выводит из себя самоуправство местных властей, проблемы социального характера, такие как медицина, образование, и коррупция в этих областях. Но между прочим Путин то как раз эти проблемы признает и предлагает хоть какие то пути решения этих проблем.Совершенно очевидно, что на каком то этапе (2000-2007) года такая система управления была необходима, иначе бы мы с вами до сих пор болтались на нижнем уровне пирамиды Маслоу, но сейчас общество несомненно повзрослело и выстроенная система требует корректировки. Ведь выдвинуты Путиным предложения по реорганизации систем местного самоуправления и системы их выборов, предложено производить социальное страхование врачебной деятельности, да, нет предложений (внятных) по проблеме образования, но я думаю появятся еще.Однако увеличивается ли коррупция, и прочие "радости" жизни, вот это то вопрос спорный, может быть мы просто стали это больше замечать. Совершенно очевидно что стоять на месте и ничего не делать нельзя, но извините от тяжелой болезни еще никто быстро не оправлялся, наше государство только учаится делать шаги после перелома обеих ног, да еще и рук.Выборы из за неявки даже большого количества избирателей все равно по закону будут признаны состоявшимися, а второй круг это те же перевыборы, вопрос в количестве кандидатов.Несомненно как политику путину лучше быть выбранным во втором круге выборов, а фининсовая сторона вопроса вас зря не интересует, поскольку тратятся на это деньги ваши, деньги налогоплательщиков, я повторюсь те деньги, которые могут пойти на социальную сферу нашей с вами жизни (на так желаемые вами реформы). Да и с чего вы взяли, что у нас нелигитимный парламент? Он в любом случае уже легитимный, выборы признаны всеми странами мира и в первую очередь ЦИКОМ, то что в парламент не попали некоторые политические деятели, я думаю это не такая уж и большая потеря, как вы говорите у нас умных людей хватает.Проблемы оппозиции не в том, так мало партий, а в том кто этими партиями управляет и кто настолько упрям, что до сих пор пытается быть лидером своего движения: Явлинский, Зюганов, Жириновский эти фамилии давно набили аскомину, а все туда же.Поймите ваши лозунги уже привели к трате огромных денег на эти несчастные камеры на избирательных участках, а если внедрить все предлагаемые системы, то выборы могут стоить уже как весь пенсионный фонд и даже больше.Вы знаете, меня довольно давно занимает вопрос: недовольны вроде властью местной, а протестуют против власти центральной, да скажете вы местная власть управляется и избирается свыше, а когда местная власть избиралась нами, вас все устраивало, почему вы не выходите на митинг скажем в Истре против действий местных властей? Они у нас честные, открытые, в кабинет легко попасть? Сколько лет Щерба правит и во что это превратилось?Мне кажется, что если бы вы на своем митинге говорили о том, что вы недовольны социальной сферой, местным самоуправством, в общем задавали конструктивние вопросы государству, то вас быть может и услышали бы (все таки вас было немало). А так сейчас пользуясь вашими настроениями часть кандидатов попробует взять 4х процентный рубеж. Части кандидатов то больше и не надо, а вы за них пойдете голосовать.Напоминаю я не за Путина и не пойду за него голосовать, есть веши в его политике, которые лично меня не устраивают, но пока я могу сними мириться, в то время ваши лозунги не могут вызвать ничего кроме улыбки, поскольку вы просите только переизбирать, ломать, выгонять, а зачем выгонять? У Чурова через месяц трудовое соглашение заканчивается, а вы его хотите потдержать, не просто не продлить, дак еще и три оклада ему дать (на первое время наверное хватит). В ваших словах только диструктивные направления, если бы ваши митинги начинались с конструктивных предложений, а заканчивались вашими сегодняшними заявлениями (о честных выборах), то это можно было бы признать и логичным, понятно что вас не устраивает, а что стало последней каплей.И поверьте таких как я ваша позиция может только заставить пойти и проголосовать за Путина.P.S. кстати никогда не думал, что москва такая маленькая, собирались вроде на болотной, но видимо во время собрания до вас эхо с воробьевых донеслось, потому то и этот прекрасный афоризм родился: за честные выборы против... а против кого и неочень важно, надо бы запомнить)))P.S.2 Поездив по командировкам от Калинграда до Иркутска все равно я абсолютно убежден что в целом россияне не так категорично настроены как пусть даже 40 тысяч в москве, давайте государству конструктивную критику (ведь я уверен, что большинству Путин симпатичен как человек, просто человек) это будет существенно полезнее.Прочитав ваши контрдоводы и поразмыслив над ними все таки решил все это написать, поскольку мы не устремились повышать свою духовность будучи физически удовлетворены. Так что про нас (про русских) можно написать и две цитаты:"не знаю как у вас в москве, а у нас в РОССИИ...","... чего это он? Дык это наш Кузенька с жиру бесится",- хотя до жиру нам то еще далековато...С уважением Алексей Андреев.
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 4:03
Вы не одиноки в своих ощущениях))
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 18:29
Вы не одиноки в своих ощущениях))Это точно;)
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 6:04
Забавно читать. Очень много всего понаписано, и полно цитат из моего текста. Такое впечатление, что человек спорит со мной. Вот только рассуждения после цитат не имеют связи с моими рассуждениями. То есть налицо искривленное сознание, когда человек что-то читает, додумывает за написавшего прочитанный текст нечто своё, и начинает с этим "нечто" спорить. Только вот мои высказывания здесь при чём? Непонятно.Смешно), читайте ветку выше!В своем глазу "бревно" ищите! Начините с себя!
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 1:27
В своем глазу "бревно" ищите! Начините с себя!Уважаемый Ih777! Мои слова относились к пользователю по имени Дым, а не к Вам. Как раз у Вас все написано по делу, и к Вам у меня никаких претензий нет. Единственное - не хватает жизненного опыта, что мешает адекватно оценить ситуацию, но этот недостаток, как говорится, проходит с годами.Мои тоже к Дыму, если что.Тебя, Лёш, я ценю и уважаю.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 21:37
Тебя Паш я тоже уважаю, и именно поэтому и решил здесь высказать свое мнение, если бы эти слова прозвучали из уст незнакомого мне человека, то я бы даже и не подумал с ним вступать в полемику, поскольку это пустая трата времени дискутировать с человеком которого ты не видишь и не знаешь, кто это, сколько ему лет и какие доводы были бы ему понятны.То что вы занимаете активную позицию это прекрасно, но просто бы хотелось видеть в ваших словах больше здравого смысла и конструктивной критики.Одна из организаторов митинга на болотной сказала: "...какая замечательная толпа, у меня в жизни не было такой толпы...", - это дословная цитата. И не смотря на восхищение в ее голосе, я бы на вашем месте насторожился: в толпе как в явлении отсутствует понятие личности и личного "Я", в толпе всегда есть только мышление толпы (стоит первому из бегущих остановиться, его просто затопчут следующие), ваше отдельное мнение в середине толпы вряд ли будет иметь смысл. И чем толпа больше, тем проще ее повернуть в нужное русло. Это основы основ психологии. Тебе ли Паш этого не знать.Теми, кто приходил на митинги на воробьевы горы и болотную двигали разные мотивы, а результат? Результат один: что одна толпа, что другая повернули свои головы туда, куда им сказали, разница лишь в том куда сказали голову поворачивать. Просто выбрать президента из соображений протеста: любого, кроме этого, это наверное неправильно. Неужели, изучив, программы кандидидатов вам умным людям главной частью программы кажутся перевыборы? А если считаете, что программы всех кандидатов одинаковые, то голосуйте за того, кому вы больше всех доверяете, за того, кто лучше будет управлять страной. И интересно, если применить такие критерии выбора, то кого вы выберете? Лично я свой выбор сделал (могу его расшифровать, но это будет уже агитация за то действие, которое я считаю правильным и верным).А случайному прохожему надо перестать применять двойные стандарты: "вот это я делаю, а вам так (ну или почти так) делать нельзя, и вы не правы", и, тогда с Вами можно будет вести диалог.P.S. случайному прохожему: знаете, не зная кто вы такой, и со своей колокольни, я могу сделать тот же вывод и про Вас, но я же его не делаю. У каждого из нас есть свои ценности и накопленный опыт, и не всегда человек, проживший больше лет (учитывая, что я не знаю сколько Вам лет, а Вы не знаете сколько мне) более опытен в вопросах политики и управления, в том числе госсударственного. Поэтому мое Вам предложение: давайте вести спор не привязываясь к личностям, без оскорблений, высказывать свою точку зрения на обсуждаемый вопрос. А если продожать в том же духе, то можно и усомниться в развитости нашего общества (в его культурном развитии), поскольку это становится похожим на базар.С уважением Алексей Андреев.
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 4:46
" И чем толпа больше, тем проще ее повернуть в нужное русло. Это основы основ психологии. Тебе ли Паш этого не знать."Это была не толпа, Лёш, поверь, я стоял внутри, я видел этих людей. Ярко, индивидуально, разумно, культурно. Этими людьми совершенно нереально управлять в старых терминах. Всё равно, каждый будет делать то, что считает нужным.Размер толпы не имеет значения, если человек сохраняет индивидуальность. А это качество у протестующих развито очень сильно.Ты же бы не пошел на поводу лидеров, если бы даже был там? Так вот и большинство из туда пришедших не пошло бы.Это совершенно не та толпа, которой надо бояться. Эта группа людей, которые заслуживают внимания.Это "слабость толпы" в старых терминах, брать Кремль она не пойдет никогда. Однако, в индивидуальности её моральная сила. История нас рассудит))
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 18:13
Человек сохраняет индивидуальность в толпе до тех пор, пока в этом заинтересован поводырь.И чем больше в вашем движении людей, тем меньше в шуме толпы слышно человека.Для любого управления толпой надо просто выбрать правильное время и место и тогда даже сотня воспротивившихся будет подавлена десятками тысяч согласных. И, к сожалению, это не старые законы, а вечные, плюс-минус методы управления.Как нибудь при личной встрече Паш я поделюсь с тобой своим опытом руководства средним коллективом (всего лишь 70 человек), здесь писать об этом не буду, дабы никого не обидеть.И именно поэтому я обхожу и буду обходить митинги стороной, ну нету личности в толпе, множество личностей рано или поздно сливается в одну большую сущность с каким то комплексным мышлением (именно комплексным, в математическом смысле этого слова) - толпу. Недаром она имеет именно такое название, но самое страшное, когда толпа регрессирует в стадо, сейчас такого регресса у вас нет и я вам искренне желаю - не превратиться в стадо (со всеми вытекающими последствиями), а толпой становиться как можно реже.Внимания вы со своим движением конечно заслуживаете, и ты безусловно прав - время нас рассудит.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 19:23
Павел, если позволишь, то изложу свои измышления по поводу твоих ответов (статьи).>Ярые протестние брожения в России новейшего времени начинаются тогда, когда у >основной массы населения больше нет проблем с выживанием,А то что сегодня большинству коренных жителей недоступно взять кредит на жилье это по вашему не выживание.То что беря кредит 2млн рублей человек вынужден вначале скопить 300тыс а потом отдавать по 20 тыс рублей ежемесячно когда средняя з.п. в районе 20 тыс руб,это не выживание?Причем средняя двушка для семьи даже в 80км от Москвабада стоит около 3 млн.Прикажете нам всем отдаваться за дешево как таджики и ехать в европу?Да вот Европа большую часть России не примет да и никто не примет.Там уже поняли что мультикультурность выгодна лишь алигархам так как помогает быстро сколачивать капитал за счет более дешево отдающихся,а остальным это жизнь со временщиками,что равнозначно жизни в гетто.Предлагаете еще ждать?И сколько?30 лет?100лет?300 лет?3000лет?
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 6:45
Вещи, перечисленные Вами не устраивают и меня, именно поэтому я подчеркиваю, что я не за Путина, но и не против. Но ради справедливости следует признать, что среди митингующих бедствующих людей нет и нормальных лозунгов и здравых идей они не предлагают, зациклившись на перевыборах, никто на этих митингах не говорит о социальной политике, а голосовать они пойдут за кандидата, который за перевыборы.Ужас!!! Это не поиск справедливости, а война с ветряными мельницами (Чуровым) и охота на ведьм (перевыборы)!Просто среди существующих на сегодняшний день альтернатив (кандидатов, партий) что-то не верится в их честность и не привязянность к бизнесу. У народа нет альтернативы и ограничена она не искусственно, оппозиция просто не хочет менятся, сменить главные лица в партиях. Семь партий это много, в той же Америке всего две основных, да и ни в одной здравомыслящей стране мира нет партий больше.
Аватар пользователя valley
valley17 февраля 2012, 3:01
Привязанность к бизнесу непременное условие для политика.И причем здесь здравомыслие и Россия? Ждать же в любые отрезки времени приходилось именно 300 лет.Таков изгиб исторической спирали в нашей стране. На митинги бедные люди не ходят, у них хватает здравого смысла понимать, все перемены только для богатых. Богатые тоже не ходят на митинги, они на них приезжают на иномарках.
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 12:34
ради справедливости следует признать, что среди митингующих бедствующих людей нет и нормальных лозунгов и здравых идей они не предлагают, зациклившись на перевыборах, никто на этих митингах не говорит о социальной политикеА какой толк говорить о социальной политике, если ЕР и Путин перевыбирают сами себя, не интересуясь мнением людей? И в результате у ЕР - банальное большинство, которое позволяет принимать им некачественные законы. Или бюджет, где растут затраты на силовиков и армию и уменьшаются на медецину-образование-инфраструктуру-жкх, я об этом уже писал.Есть нормальный путь для взрослых людей проводить свою социальную политику - проголосовать за партию, которая будет отстаивать твои интересы, а не выходить на митинги. Мы этого права избрать свою партию лишены.Поэтому митингуем. Всё просто.Что касается партий.В самом начале я приводил страны, чье социально-политическое устройство мне нравится. Я считаю их здравомыслящими. В частности них очень высок уровень развития человеческого капитала( http://hdr.undp.org/en/)Смотрим. Норвегия. 7 партий парламентских, 16 непарламентских.Дания. 9+5.Финляндия. 8+7.И это маленькие страны, не чета России. И отлично живут, со своим многопартийным парламентом и многопартийной системой.Если же взять страны покруче, есть такой соблазн сказать, что великие страны имеют особый путь. Германия( ВВП больше, чем у нас чуть-чуть), 12 партий, 6 в федеральном парламенте, еще три в региональных. И это строение весьма распространено в демократических странах, вопреки распространенному у нас шаблону. У Америки другая модель, я на неё не ориентируюсь.Разделение на бедных и богатых в корне неправильно. Это всё безумства Кургинянов... Мы все живем в одной стране и хотим, чтобы она развивалась, была справедливой и честной. Ядро митинга - городской средний класс, у кого есть время выйти в защиту всеобщего права на честные выборы.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 21:27
Ну допустим непарламентские партии у нас тоже есть, да и не стоит забывать, что европейским менталитетом (да и то не в чистом виде) у нас обладает лишь европейская чать России. Наш менталитет и восточным назвать нельзя, социологи на этом уже не один десяток диссертаций защитил. Тем более, что у каждой из перечисленных стран своя судьба появления такого количества партий, да и вообще у каждой страны своя история не похожая на другие, тем более на нашу. Да кстати, чем крупнее и многонациональней страна, тем меньше в ней чистой демократии, просто страна развалится (примеры все крупные государства от Америки до Китая). Работающая демократия без контроля, в нашей стране это утопия на ближайшие лет 15 (как и абсолютно свободный рынок). Но и моновласть (монархия, диктатура) нас к лучшему будующему не приведет, во сем нужна мера."Городской средний класс"... не, не так, а Московская интеллигенция, имеющая мало общего даже с московским средним классом. Эта группа людей имеет и возможности, и достаток несколько выше среднего, даже по Москве, а уж если по России...: шоумены, бизнесмены среднего звена, руководители разных уровней - вот основная масса ваших митингующих. Я не разделяю на бедных и богатых, я лишь констатирую факт: те кто пришел на болотную не задумываются о всех, а защищают свои интересы. Кстати если читать все, что я писал до этого, то там есть фраза о ваших лозунгах, так что повторюсь: "если бы ваши митинги начинались с конструктивных предложений, а заканчивались вашими сегодняшними заявлениями (о честных выборах), то это можно было бы признать и логичным, понятно что вас не устраивает, а что стало последней каплей".Кстати и на вопрос о том, удовлетворяет ли вас местная власть и "почему самые ярые из вас еще ни разу не митинговали в Истре против действий Щербы?" никто не ответил. Вас все устраивает? То что у нас цены выше чем в Москве на большую группу товаров, в том числе одежду, продовольствие, в то время как в Клину, Подольске, Чехове все существенно дешевле (говорю об этих городах, потому что знаю о чем говорю) это нормально? Нормально то как наша местная власть к власти приходит и как мы выбираем местный парламент? Можно продолжить перечисление, но факт останется налицо, вы против всего этого, но ни одного массового протеста, ни митинга.Начните с изменений малого, своей ежедневной жизни.Кстати, нет ответа на следующий вопрос: "Неужели, изучив, программы кандидидатов вам умным людям главной частью программы кажутся перевыборы? А если считаете, что программы всех кандидатов одинаковые, то голосуйте за того, кому вы больше всех доверяете, за того, кто лучше будет управлять страной. И интересно, если применить такие критерии выбора, то кого вы выберете?"Да и по поводу выбирают сами себя: я был много уже где в нашей стране и везде спрашивая у людей перед выборами за кого пойдете голосовать получал ответ: "за этого, при нем получше жить стали", причем это относится и к парламентским выборам, социальных слоев в России много, но основная масса за Путина. Да лозунг "план Путина победа России" смешон, но он пока работает при выборах. То что за год до выборов ЕР имела меньший рейтинг факт, но ни одна из партий не смогла привлечь к себе новых избирателей, кроме СР, а все почему: "реальные пацаны второй сезон" - это цитата. Кредит доверия населения страны в целом к Путину велик, он уже не составляет 70-80%, а всего 40-50%, согласитесь кредит доверия в целом упал, но все так же высок. Ну не прошло яблоко в парламент, ну получила ЕР лишние 5-10 голосов в парламенте, ну и что с того, любой закон парламент уже может заблокировать, сейчас парламент реально работает. Или лучше как в 90е каждые полгода то премьер не тот, то импичмент президенту, вам нужен цирк типа верховной РАДЫ украины? Сейчас результаты выборов в парламент можно с политической точки зрения признать почти оптимальными, поскольку это уже не такое явное доминирование одной партии, а на следующих выборах я думаю будет уже как то иначе.
Аватар пользователя etlau
etlau17 февраля 2012, 19:34
1) О социологии митингов. http://www.levada.ru/13-02-2012/opros-na-mitinge-4-fevralya . Основной класс - "специалист". Денег соответствующе( последний вопрос в опросе).2) Всему своё время, Леш. Значит, люди пока не готовы. Я сам 4 декабря первый раз пошел наблюдателем, начал проявлять позицию. А парламент местный нам выбирать всего через год. Вот и посмотрим, кого выберем. Проблема в том, что будет сложно выбрать нормальный, когда они элементарно и без последствий убирают у других и прибавляют себе более 20%.3) Без перевыборов сложно решить другие вопросы. Надеяться на милость администрации президента мы не хотим. Ты почитай программы то, они все формальны, все говорят об одном и том же. Путину я совсем не доверяю - а из имеющихся выбираю наименьшее зло. на 2 года. Желательно с коалиционным правительством.Но это мой выбор, страна сделает свой.Лишь бы не фальсифицировали, но, судя по поступающей информации, похоже, что будет то же самое. Посмотрим.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 15:28
А я и говорил о формальности программ.Путину я не доверяю, но другим кандидатам лично я доверяю еще меньше.А 2 года, что это за срок, за два года уж точно ничего не изменится, хоть коалиционное правительство, хоть нет, резкими реформами ничего не добиться, спокойные не успеют дать результат. Получается зачем такой президент? Успеть за два года переосвоить капиталы и набить карман?Нет, мой выбор точно таким никогда не будет. Я за движение вперед, пусть за медленное, пусть иногда окольными путями, но за движение.Ведь чтобы перебраться через пропасть надо сначала построить мост или самолет. А чтобы вылезти со дна ямы надо сделать лестницу, особенно когда ее тебе никто и никогда просто так не подаст. Я Паш, яркий пример людей, которые не ходят на выборы, с весьма явными мотивами (если бы я не был удовлетворен тем, что скорее всего выберут Путина, то на выборы бы пошел непременно), но если такие как мы придем, то выберем известно кого, с процентом существенно превышающим сегодняшний рейтинг ВВП. Да и нужно ли ему побеждать с процентом 70, я думаю хватит и 50.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 9:38
"Случайный прохожий писал(а):Местные власти - это проблема вторичная. Если говорить о фальсификациях при выборах, то проблема в верхних эшелонах власти, об этом говорит отказ федеральных властей расследовать вскрытые нарушения. Если говорить о состоянии экономики, то здесь местные власти ничего не смогут сделать без кардинального изменения законодательной базы."Я говорю о коррумпированномпированности местных властей, о их воровстве и т.д. если для вас то как это происходит нормально и виновата в этом только влать центральная... Местную власть обсуждать и критиковать можно и нужно не только перед выборами и после них, поскольку наши чиновники (местные царьки) умудряются и за короткий срок таких дел понаделать, что жутко становится.Вечно надеятся на царя-батюшку или авторитета или еще кого, это несколько наивно. Ждать, что вот выберем (посадим) другого на трон, так сразу завтра станет жить луше? Не прошедшии партии имеют качественный признак? Яблоко со своей позицией: "я все знаю но никому ничего не скажу", за 12 лет не сделавшая ничего полезного партия вдруг начнет заниматься добрыми и полезными делами при том же составе? Пусть уж лучше ЕР.Если посмотреть на историю развития каждого из кандидатов, то тогда вообще о выборе и думать нечего: Зюганов, Жириновский - это не обсуждаю (просто смысла нету), Миронов с каждым годом по методам избирательных кампаний все больше походит на Жириновского (ловишь момент и обещаешь людям то чего они хотят, получаешь свои 4% и радуешься жизни), а к Прохорову после его заявлений о Русских и его методов управления например в спорте (биатлон, баскетбол) тоже как то доверия нет, может Явлинский, которого не допустили до выборов Вам больше по душе? Или Мезенцев, губернатор области где размах воровства, бандитизма и коррупции даже больше чем в Москве?На прямые вопросы Вы даете общие ответы: вот будут выборы, а там посмотрим... По Вашим ответам даже нельзя понять одобряете ли Вы нашу истринскую власть с ее коррупцией и воровством или нет.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 14:20
Смена местной исполнительной власти в существующем структуре это не революция а банальная смена работника, руководителя (как Вам больше нравится) и меняет ее начальство (вышестоящее руководство), но это происходит при массовом обращении граждан с жалобами на местную власть в более высокие инстанции. Так было в Твери. А гудение на форумах и сайтах это просто сотрясание воздуха и интернет пространства.Система то не плохая, при наличии реальных жалоб местные власти боясь увольнения с постов банально начнут лучше работать, а если не начнут, то их уволят, вот и все, но народ пассивен в этом вопросе, вам всем больше нравится ругать власть центральную.В старой системе досрочная смена местной исполнительной власти, избранной по результатам голосования населения, действительно напоминала революцию.Я думаю и при Зюганове реальная команда не изменится, изменятся максимум люди, докладывающие о результатах работы команды.
Аватар пользователя Ih777
Ih77717 февраля 2012, 11:39
Ввязался я во все эти споры только потому, что хорошо знаю Пашу.И не высказать ему свое мнение я никак не мог.Вам же отвечаю, чтобы расставить все точки над i.Дальше вести обсуждение, если есть еще чего обсуждать, я не намерен, поскольку основные свои тезисы я высказал. Все таки предпочитаю общаться с человеком в живую. А переписка с "никами"... Не мое это.С уважением Алексей Андреев.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 13:29
Именно искусственно. Правящая верхушка старательно отсеивает оппозицию. Это и ограничения на политические партии, и ограничения на кандидатов в президенты, и фильтрация информации в СМИ.При таком раскладе вся вина на власти а не на народе.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 10:24
Ну, и как видим ни в одном аспекте данной проблемы президент не при чем.Вообще я считаю это верхом таланта.Нам еще до такого далеко на работе.Вот поэтому у нас и зарплаты такие маленькие.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 2:56
Вообще я считаю это верхом таланта.Нам еще до такого далеко на работе.Вот поэтому у нас и зарплаты такие маленькие.А на самом деле это элементарный здравый смысл, которым должен вообще-то руководствоваться любой, прежде чем кричать "Долой президента, потому, что у меня штаны рваные!" Нормальные люди сначала думают - отвечает ли президент за твои штаны ? И не логичнее ли: - для целостности твоих штанов - поменять хозяина этих штанов, чем президента ?Ну тогда я на работе тоже заявляю что я не отвечаю исправную работу аппаратуры.Это здравый смысл так поступать меня обязывает.В случае чего сошлюсь на вас директору;)Вы конечно правильную тактику выбрали обвиняя во всех бедах основную массу населения этой страны потому что они получают низкие зарплаты,но скажу вам по секрету, пойдя против народы этой страны вы выбрали неверную дорогу.И все вам вернется.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 4:27
Вот это забавно ?1. Это где я говорил, что на работе не надо выполнять свои обязанности А где я говорил что я отказываюсь выполнять свои обязанности?;)я тут у себя на работе никому это не говорил;)
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 1:58
... - Вы попросту врали!Скорее всего это кто то сделал клона моего и вот такое выдал.Но мы так просто не сдаемся и работаем над тем чтобы защитить себя.;)
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 17:39
Путин: "Жителям РФ не стоит рассчитывать на рост зарплаты. Будем завозить мигрантов"http://rusplatforma.org/novosti/news1305/И судя по тому как с каждым годом на нашем предприятии мигрантов становится все больше и больше дело идет к нехорошей развязке.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 4:13
Путин: "Жителям РФ не стоит рассчитывать на рост зарплаты. Будем завозить мигрантов"http://rusplatforma.org/novosti/news1305/И судя по тому как с каждым годом на нашем предприятии мигрантов становится все больше и больше дело идет к нехорошей развязке.Согласен. И ведете к этой нехорошей развязке именно Вы, а не Путин.И виноваты в этой возможной развязке будете вы, а не кто-то еще.Selonov: "Жителям РФ не стоит рассчитывать на рост зарплаты. Будем завозить мигрантов"Так пойдет уважаемый?Ну и естественно на съезде ЕР тоже я был,ну помните такой рыжий справа у трибуны.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 11:46
Нет,первый раз у Вас лучше получилось.Куда уж нам до вас лучших специалистов района.
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 7:26
Куда уж нам до вас лучших специалистов района.Так дешево и прямо льстить уже не модно.;)за вашей модой на хитрецов не угонишься
Аватар пользователя selonov
selonov17 февраля 2012, 20:47
;)за вашей модой на хитрецов не угонишьсяА что-ж тогда пытаешься-то ? Если сам знаешь, что "кишка тонка" ?Как тот волк Уже и на ты перешли,да про своих волков вспомнили,давно бы так.
Аватар пользователя евразиец
евразиец17 февраля 2012, 4:33
Э,графоманы!Пишите лучше книжки,может кто нибудь купит.(Сомневаюсь).Жизнь одна,прожить ее надо достойно.И выбор делать осмысленно.Я свой сделал.
Объявления
Опрос
Чем Вы спасаетесь от осенней хандры?
Еду в отпуск
20%
Строю планы на будущий год
0%
Придерживаюсь совета “Не выходи из комнаты, не совершай ошибку”
0%
Нахожу себе новое занятие
20%
Начинаю жизнь с чистого осеннего листа
10%
Не страдаю сезонной хандрой
50%
Ваш вариант ответа (напишите в комментариях)
0%
Всего голосов: 10
Обсудить опрос
Комментарии

Учредитель: ООО «Истранет» Адрес учредителя: 143500, Россия, Московская область, г. Истра, ул. Ленина, д. 81 Адрес редакции и издателя: 143500, Россия, Московская область, г. Истра, ул. Ленина, д. 81 Телефон редакции: +7 (49831) 6-44-44 Редактор: redactor@istranet.ru Главный редактор: М.М. Давыдов Свидетельство о регистрации СМИ Эл №ФС77-44539 выдано федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор) 14 апреля 2011 года. Редакция не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях и разделе "Народные новости". Редакция не предоставляет справочной информации.